“O debate climático desembocou na geopolítica. Isso abre oportunidade para o Brasil desempenhar um papel importante”

Com a voz rouca, efeito do desgaste das cordas vocais na reta final da campanha eleitoral, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva discursou ontem (dia 11) em Antália, na Turquia, na abertura da Cúpula de Líderes da COP31, conferência mundial sobre as mudanças do clima.

Em seu discurso, Lula abordou o legado da COP30, em Belém, no ano passado, disse que o planeta saiu “revigorado” da última edição da conferência, mas que, de lá para cá, “esse ímpeto arrefeceu”. Citou as iniciativas ambientais impulsionadas pelo Brasil e cobrou o comprometimento dos “países ricos” com a pauta. 

“O presidente Lula está sendo celebrado aqui”, afirmou Lucas Ramalho Maciel ao Draft. Secretário-Executivo Adjunto do Conselho de Desenvolvimento Econômico Social Sustentável, o chamado Conselhão, órgão de assessoramento à Presidência da República, Lucas está na Turquia integrando a comitiva brasileira.

Em entrevista por telefone, ele falou sobre a recepção ao discurso do presidente, suas impressões sobre os avanços e impasses da COP31, os desafios do multilateralismo e o papel do Conselhão diante da agenda climática. Leia a seguir:

Quando você chegou à Turquia?

Eu cheguei no primeiro dia, na segunda-feira, vim para a abertura dos trabalhos. Volto na sexta [amanhã, dia 13].

Nesta quarta, dia 11, o presidente Lula discursou na Cúpula de Líderes da COP31. Como você percebeu as reações à fala do presidente?

O presidente Lula está sendo celebrado aqui. Ele saiu desse processo eleitoral muito maior do que ele entrou. Ele já era uma liderança muito grande, mas aumentou ainda mais de tamanho.

Presidente Lula em discurso na Cúpula de Líderes da COP31, em Antália, Turquia (foto: Ricardo Stuckert / PR).

O papel que o presidente Lula desempenha na comunidade global é reconhecido como absolutamente fundamental. As palavras dele que colocam o combate às mudanças climáticas, o combate às desigualdades e o fortalecimento do multilateralismo são absolutamente apreciadas e valorizadas.  

A imagem do presidente abraçando a ministra Marina Silva – que é um ícone, um símbolo dos povos da floresta, da preservação ambiental – é muito forte, carregada de simbolismo. E a vitória [eleitoral] dele, recentemente, representa isso: uma vitória do difícil, do improvável. Lembra um pouco da vitória que a humanidade precisa alcançar no combate à mudança climática.

Segundo o presidente, entre a COP30, em Belém, e a COP31, em Antália, a agenda climática perdeu espaço para guerras, disputas comerciais e interesses geopolíticos. Na sua avaliação, qual o principal fator por trás desse retrocesso? Estamos diante de uma crise de prioridade política, um conflito entre modelos de desenvolvimento ou uma resistência econômica à transição ecológica?

O que acontece é que esse debate climático está desembocando no debate da geopolítica. E a gente tem um acirramento dos conflitos geopolíticos.

De um lado, você tem a economia estadunidense fortemente ancorada na competitividade da sua economia a partir da exploração dos [combustíveis] fósseis; e, do outro lado, uma potência emergente, a China, dominando as cadeias da eletrificação e que está diretamente atrelada com o debate da mudança climática.

Então, esse debate do meio ambiente tem perdido força por conta do acirramento dos conflitos geopolíticos. Estamos vendo uma escalada dos conflitos, dos confrontos… E a questão ambiental tem ficado em segundo lugar nesses grandes debates

Esse campo abre oportunidade para o Brasil desempenhar um papel importante, porque apesar de sermos menores frente a esses gigantes da geopolítica, o Brasil tem a capacidade de criar pontes e diálogos fundamentais.

A gente traz o caminho da bioeconomia e da bioenergia no centro desse debate, e uma resposta alternativa ao caminho da eletrificação.

O presidente citou uma contradição do multilateralismo: se na COP os países parecem participar formalmente de condições de igualdade, em outros fóruns o poder econômico e o poder de veto desequilibram as decisões. Até que ponto o sistema multilateral do clima consegue superar essa desigualdade de poderes?

Eu acho que ele [o sistema] não consegue. Tenta, mas não consegue superar. 

No multilateralismo, uma comunidade global – [inclusive] no âmbito climático, como a gente vê aqui – toma decisões por consenso. E isso dificulta muito o processo de tomada de decisões e de avanços mais robustos na velocidade que o planeta e a humanidade esperam.

Mas a presidência do Brasil trouxe [desde a COP30] inovações e insights importantes, que estão sendo impulsionados aqui. É importante ressaltar o conceito dos Mapas do Caminho, na qual as comunidades fazem o processo de adesão voluntária. E como essa estratégia vai criando momentum para ampliar a adesão e a tomada de decisão

A gente fez o Mapa do Caminho do afastamento dos combustíveis fósseis, o Mapa do Caminho da redução de desmatamento e o Mapa do Caminho de Baku a Belém, que tem ampliado os recursos para o financiamento climático.

No caso do Mapa do Caminho de Baku a Belém, a meta é conseguir 1,3 trilhão [de dólares] para financiamento climático. Uma das grandes inovações é o TFFF, o Fundo Florestas Tropicais para Sempre, que o Brasil lançou [em novembro de 2025, durante a COP30].

Sobre o TFFF: o que esse modelo representa de novo na arquitetura do financiamento climático? E como assegurar que esses instrumentos remunerem efetivamente a conservação, beneficiem as populações e protejam territórios enquanto preservam uma governança transparente e resultados mensuráveis?

Ele é absolutamente inovador. Aproxima o financiamento climático do investimento de impacto, porque garante uma remuneração mínima do investidor, da ordem de 6% de taxa de retorno. E o fundo aplica esse recurso em empreendimentos que geram uma taxa superior a 6%.

Então, ele remunera o investidor e remunera os projetos apoiados por ele. Projetos de transição energética, de placas fotovoltaicas, de turbinas eólicas, de biocombustíveis, de restauração florestal, criando oportunidades, sobretudo, no Sul Global

A grande inovação do TFFF é que ele sai da lógica das doações e entra na lógica do investimento com retorno. Isso é muito engenhoso e abre possibilidade de a gente alavancar os recursos que a humanidade necessita.

O presidente também cobrou dos países ricos por suas responsabilidades históricas, relacionando a crise climática às desigualdades de classe, gênero e raça. Como fazer a justiça climática sair do campo dos princípios e chegar a uma distribuição concreta de recursos e oportunidades?

Essa fala do presidente Lula é muito importante. Ela carrega toda a importância do Sul Global, dos países em desenvolvimento. 

A transição climática não pode ser uma transição que deixa os países em desenvolvimento para trás. É importante ampliar o fluxo de recursos para esses países e criar oportunidades de desenvolvimento e de inclusão social nessas jurisdições.

Para isso, a gente precisa sair da lógica apenas das doações de recursos, precisa criar instrumentos mais eficientes e adequados 

O TFFF é uma dessas formas que combina investimento climático com oportunidades de desenvolvimento nos países do Sul Global. Existem outros. 

Do que você viu até aqui dos debates da COP31, o que identifica como principais sinais de avanços – ou de impasses – em relação à implementação dos compromissos que já vinham sendo firmados desde COP30 e até antes?

Um dos principais avanços é uma ampliação expressiva do conjunto de países que publicaram suas NDCs [Nationally Determined Contributions], seus compromissos nacionalmente determinados de redução de emissões. A gente está batendo algo como 160 países já com NDCs publicadas.

Outro avanço importante é o fortalecimento do conceito de Mutirão. O Brasil levou essa palavra à frente e conseguiu traduzir, nos planos de ações, como engajamento à necessidade do envolvimento de todos na luta climática. O Brasil traz esse conceito –  e tem trabalhado, com os Mapas do Caminho, no engajamento da comunidade internacional.

O grande gargalo ainda é a questão geopolítica, o acirramento de conflitos, que tem colocado a pauta climática em segundo plano… Mas o Brasil traz uma voz importante sobre o fortalecimento da bioeconomia e das Soluções Baseadas na Natureza.

A gente traz uma solução de captura de carbono que concilia a geração de desenvolvimento econômico com o plantio de árvores, com a geração de biomassa e com a formação não só de biocombustíveis, mas de novos materiais de base biológica.

Você está na COP31 como representante do Conselho de Desenvolvimento Econômico Social Sustentável, o Conselhão. Em uma conferência que reúne governos, empresas, investidores e organizações sociais do mundo inteiro, como o Conselhão pode contribuir para aproximar a agenda climática internacional dos desafios concretos do desenvolvimento brasileiro?

Esse foi o tema de uma mesa que eu acabei de participar. E colocou a questão climática sob uma perspectiva ética e moral.

Não adianta a humanidade falar em reduzir as emissões de gases de efeito estufa. É importante que a gente reflita também sobre quem emitiu mais, sobre quem paga essa conta, quem se beneficia dos projetos, como os povos, comunidades indígenas são afetados… E como a gente cria oportunidades para quem está na base da pirâmide

Isso é absolutamente fundamental. E uma das formas da gente fazer esse processo é por meio do fortalecimento dos Conselhos de Desenvolvimento Econômico Social Sustentável.

Existem 72 países que possuem instituições como o Conselhão ou instituições similares. E a gente fez uma palestra, participei de uma mesa agora ao lado do Conselhão do Congo.

Brasil, Congo e Indonésia detêm mais de 50% das florestas tropicais do mundo. Pensar projetos e iniciativas para financiar e fortalecer as comunidades e os povos desses países é fundamental se queremos falar em uma transição justa, que não deixe ninguém para trás

Essa articulação que a gente tem feito com o Congo, com a Indonésia, com outros conselhões, é muito importante nessa arena global.